试问:审计,高端吗?当人们用上智能手机得时候,cpa还在Excel堆里找数据,当百度淘宝运用大数据分析的时候,cpa们还在Excel堆里汇数据,当谷歌无人汽车在路上跑的时候,cpa们还在粘word。。


当科学家在实验室埋头做实验的时候....
当医生在手术室为病人动手术的时候.....
当法医、刑事鉴定家勘察现场,寻找蛛丝马迹的时候...
当刑警在用技侦手段抓捕逃犯的时候....
当律师在研读法律搜集资料研究如何辩护的时候....
CPA们还在电脑前开着excel 把数据拆来链去....纠结:还差了点....到底放哪里呢......#REF!...


当科学团队发现量子反常霍尔效应的时候....
当医学专家研制出非典疫苗的时候....
当嫌疑人被缉拿归案的时候....
当法官宣布判决惩罚犯罪的时候....
CPA们红着眼圈终于粘出了第N版最终报告#@~%....#REF!...


经常看到介绍CPA工作的文章骄傲的说注册会计师工作开展很方便,仅需一台电脑....
拿着电脑就只用excel word,这是运用电脑最低端的的方式。。。。所以被称为脑力民工....
天气预报、信息处理、科学研究等,如果用excel 来完成,那天气预报只能是变成天气晚报,信息传递犹如蜗牛爬行,科学家变成老会计天天打算盘....我们这个世界就完。。。。                                                                                                                                           审计高端吗?   审计干嘛的,查账,,会计干嘛的,,记账的 ,,审计就是看看会计在做的对不对,,你觉得会计高端吗,,当然 你 会说财务总监,,您见过财务总监跟你讨论这个账更该怎样子做吗??
所需要的知识和技能也不那么复杂。。。。和类似的刑事侦查相比,不会用到刑警的技侦手段。。。。
警察叔叔天天这样写坐在电脑面前写底稿,估计嫌犯已逃之夭夭....
各行业都有游戏规则,这些规则可分为几类:1、自然界规律----有了自然科学的理工科;2、人形成的社会规律,3、自己制定规则自己玩。。。。。这样的话,法律、经济学属于第二类,这类好比是人类的规律。会计只能在第3类,自己制定规则自己玩,把这个东西放这科目,还是放那科目---无论怎么放,地球仍在转动....
自然科学的发展使人类社会发生变革,社会规律的发展促进了人类进步,自己制定的规则只能自己跟自己:教你怎么记录下人类文明的进程,是编撰历史书的人,而不是创造历史的英雄。。。审计师是天天给自己挖个坑然后再跳进去填平.


有人说审计里做到一定阶段去"深入了解企业核心业务、商业模式、特殊的税收筹划方案,有机会给高管做访谈,了解内控制度等等...",当你说出这句话的时候,你也承认了"企业的核心业务..."这些都是高端——但是在这个过程中,你所扮演的角色只是去了解这些核心业务,是一个旁观者,而不是创造者——这个了解不叫高端...就像记者采访科学家的研究成果,高端的是那研究成果....商业模式的设计和创新,为企业创造财富——这可以算高端....没在企业里做过核心业务的实践,也没有参与商业模式、内控的设计;微软、阿里巴巴的成功不是靠的了解——你也只能是去了解,因为你不懂核心的业务和技术....比尔盖茨创立了微软,马化腾合伙创立QQ,不是因为他们懂审计....当然你也许会说你开事务所,也创造了"四大"这个神话,在这里我们要讨论是的不同行业间所需的专业知识、工具和技能的复杂程度、以及游戏规则最终决定者。


在这里经验不能算哦,职业判断需要经验,职业判断是一项人的综合能力,有人认为职业判断是高端,对没错,判断能力对人类来说是高端——和动物比较,但是审计的职业判断,并非高端:爱迪生做了几千次实验才找到了灯丝发明了电灯,给人类带来光明;政府管理者通过当前形势判断分析制定调整国家战略,生产技术人员通过反复研究研发经验判断研制出新型产品,审计师通过职业判断发现了财务报表的漏洞写出了一份审计报告;很多行业都需要职业判断——只有机器人才不需要职业判断,你不能说需要职业判断的就是高端,判断一个行业高端与否:那要看这个职业判断所需要的知识、技能的复杂程度以及游戏制定者,这是对人智力能力的要求:毫无疑问自然科学是最高端的,社会科学中研究社会规律的也是高端的,比如政府社会管理、企业管理;最后自己玩自己游戏的:有人说法律等属于自己玩自己游戏,这属于没学过法律的人;会计属于自己玩自己,但是审计属于什么呢?它也是社会规律的中一个分支:自认为还有个判断标准:就看所需知识技能的复杂程度了,金融也属于分支,但是毫无疑问金融所需的知识和技能肯定比审计复杂,这里得回到讨论审计所需的知识和技能层面上是否复杂:
中注协的CPA胜任能力指南 这样写的:CPA胜任能力包括专业知识和职业技能...判断高端与否只需看这2项:所需专业知识包括会计、审计、财务、税务、相关法律及相关知识,这些都是CPA的核心,其他还要求组织和企业知识、信息技术知识等都是皮毛。。。。核心的这些中就会计和审计:会计高端与否前面已讨论:审计,简单就是根据通过了解重大错报风险确定搜集相关证据看会计做得对不对,主要几个过程,1、评估重大错报风险:主要是通过了解对方来评估风险,用到的手段包括询问、观察检查、分析程序;2、通过审计程序搜集相关证据:检查、询问、观察、盘点、重新计算、分析、重新执行:
前面已经说了,了解不是一个高端的东西;检查:主要是核对工作,A是否=B?;询问:把所有要询问的东西都可以列出来,然后追条追问;观察,看看单位是否执行了这些活动;盘点,数数看看东西有那么多没有——当然你会说需要职业判断是否合理,是否有欺诈(比如最近那个万福生科),送你一句话:如果这个企业是你创办的,相信你不会被欺诈,因为你这个企业的方方面面!CPA为啥需要职业判断,因为他根本没在企业里做过那些核心东西,——懂企业核心的也不用来干审计了,像比尔盖茨、马化腾....,所以不要说你的职业判断是高端货。看看上面哪条手段很复杂。
有人说"按照这个行业整体的智力化、资本化、专业化、效率化程度、收入水平、社会地位这些来评价,应该是中上水平",中上水平不算高端,智力化:已经说过,不需要太高智商以及高级的知识,收入水平要和付出成比例,但是付出耗费的一些时间是由于低效率导致的;社会地位:和类似的律师比较,就差了不少。
有人说IPO、发债、上市内控等,就算高端,发债、IPO 主角不是CPA,地位比律师还差,主要是银行和券商那帮人,只是需要CPA的报告,企业最终目的是上市,是融资,就比如在企业里做会计,企业的目标是做产品来卖,而不是会计。


看看影响人类历史进程的100名人排行榜,看看国家领导部长简历,没有哪一个是搞会计审计的吧....


但是,这行收入还算客观。。。为啥
这仿佛是有点像寻租。。。。
会计人员的一部分酬劳给了审计师-----账越乱收费当然越高拉。。。
但是收入和付出肯定不成正比!年龄越大越明显!关键是年龄越大,还是干活。。。。事务所人性关怀不多。。。。


另外,因为这行准入门槛低,应该说最低了吧-----不限专业。。。建筑师考试可要好多年的经验:专科考注册建筑师要至少10年经验------房子倒了可是要人命的哦,报告错了,额,报告错了。。
建筑师和CPA哪个难考:让考CPA 的人去考建筑师通过率估计只有≈1%,让考建筑师的去考CPA通过率估计有50%肯定高于10%。。。。为啥
cpa 公认的难考,是考这群的人的看法。。。考建筑师的人也觉得难考,那是他们的看法。。。在高考中,重点中学的学生觉得清华大学难考,普通中学的学生觉得考上重本线难考。。。一个道理。。。
理工科作为严格的学科,当然要相关专业,只有文科类考试是不限制专业...文科是文字性理解东西比较多,只要你识字有正常理解能力就行,而理科则不同,就如CPA教材你看个30遍保证能过,但是数学书你看N遍也未必行。。。


所以,其他混不下去,找不到可要干的,就可以来事务所。。。。就像在北上广混不下去可以去二线城市更好。。。


奇怪了,CPA天天坐在电脑前熬着,就把真相给找出来了。。。。不就一套账嘛!只可惜那套账满足不了会计师所有需求,所以还需要折腾大量数据:只怪财务软件设计的时候没考虑注册会计师的需求,要这样的话,拿CPA来干嘛的呢~看来CPA注定被折腾的命!审计师不叫审计师,只能叫核数师,因为还未从大量数据中解脱出来,因为只有excel。。。。整天做大量重复的工作
审计师更像是一个数据整理统计师!我觉得这个称谓更符合。。。。
企业里做业务的没考虑会计的需求,是经济业务决定会计还是会计决定经济业务!会计准则会根据实事变化,这次你这么记,下次你那么记,好好记账!
有人说 “这个行业整体的智力化、资本化、专业化、效率化程度、收入水平、社会地位这些来评价,应该是中上水平.....”
下面简单分析下:
智力化:高等专科以上,如果要和中国13亿人口作基数,智力化还是相当可观。。。
专业化:连专业都不限制,还谈什么专业化!一个入门坎都不限制,有啥专业化!如果真要说专业化,那也是自己制定的规则,外行人当然不太懂!有个四大的经理说,考司法考试,那个好难啊!鄂,cpa 的专业化肯定不如法律。
效率化程度:就更不用说了,效率化相当低下,可以说是最原始的!当然某些事务所用审计软件还是很高效,某些事务所就只用些office来做,可以说最原始!效率化高就不用那么苦逼加班了。。。。
收入水平:这个行业最高的收入水平当属四大,可是刚去四大的还是那么5000多,你让一个清华北大的去四大,估计几乎没有,除非....和律师相比,看看北大清华的招聘,很多国际律所都在招,他们的成功率更高!
社会地位:就更搞笑了。一大所经理去MBA面试,考官问做啥的,回答:注册会计师。就社会声誉来讲,远不及律师、医师,就地位讲,也就是一个职业资格,和大学教授、专家、记者等比起来,身份还不及,干一辈子也就是一个注册会计师,也许仅有的一点地位就是在会计面前感觉还良好。一个经常加班熬夜的,也没啥社会地位,如果说还有,只能说比一些低端行业的收入高点而已,但那都是拿身体熬出来的,就像民工一样!当你熬夜出来拖着疲惫的身体回家,却发现路边一群群说笑声吃大排档,你应该知道啥叫社会地位。
综上所述,效率高就不用那么拼死命加班了,收入水平如果高都是用命换来的,专业化程度高就不会不设门槛了,怎么越来越像民工了呢!还谈啥社会地位!


其实审计师的产品有2个,一个是审计报告,一个是工作底稿。工作底稿记录了审计师都干了啥,其实你去现场前好好看下工作底稿,就那些东西。


关键是,工作底稿没个标准,每个经理要求不一样,每个事务所要求更不同;结果等底稿复核的时候才出来一大堆问题,为啥不出一套审计底稿要求细则,那些科目哪些程序说好了怎么做,哪些东西该考虑。。。结果造成大量返工。。。。


给事务所提2个建议:1、设计一套标准底稿,并且设计一套最明细最详细的审计实务手册,从审计承接到最后报告,环环相扣,这套手册能使一个刚毕业的会计大学生也能独立完成审计工作而不需要任何指导,并且底稿和报告复核高级经理合伙人要求:没有教不好的学生,只有没有足够完善的手册!
期待有那么一部手册,汇集了所有审计精英的智慧和经验,能让读者看了后就能成为老道的审计师。。。


2、建议定期给项目组进行审计实务培训:培训方法就是以再现现场审计!现在的审计是一上项目拉着一大帮没有现场实务经验的孩子。。。一个项目的时间也就2个月,培训2个月,就能达到要求!把一个新手变成熟手!


审计师不把自己从底稿中解放出来,只能算作数据整理师!但是,审计人估计难以看到希望!就跟中国足球一样!不,应该比中国足球还没希望。。。。为啥,因为这东西,太繁琐,屁大点事,所以形成不了规定和制度,只能靠的是经验,
从一部手机的设计到量产....
从航空母舰的设想到制造....
都有严格的技术手段和规则来控制,审计和他们比起来,那些经验和要求显得微不足道,当然也成不了规则和制度


当然,每个人看法不一样,这个行业还是有很多人干得热火朝天....CPA作为一个谋生的手段还是算可以吧...
但是,人这一辈子就只为了谋生吗——致我们将逝去的青春!